原标题:黄执中&马薇薇:《奇葩说》最短暂的开杠,时间留给你们拥抱
昨天《奇葩说》的辩题是,“如果有一瓶可以消除悲伤的水,你要不要喝?”,坦白讲,这一期是整个第五季以来,我看的最难过的一期。
黄执中和马薇薇开杠的时候,执中对薇薇说,“薇薇,我觉得你喝了吧。”
薇薇说她不能喝,因为,“忘记了你们,我的人生还有什么意义。”
下一秒,执中绕过开杠台,给了薇薇一个扎扎实实的拥抱,至此《奇葩说》第五季最短暂的开杠,落下帷幕。
看完了这一段,其实除了心疼马薇薇之外,我还看到了一个完全不同的黄执中,更多的人看到了“大魔王”背后的那些温柔。
所以,今天,我决定和执中学长聊一聊,关于说话之道,关于他自己到底是一个什么样的人。
1.这周的《奇葩说》里应该是第一次在这个舞台上落泪,所以是怎样的一种情景或是情绪触及了你的泪点?哭的原因是什么?
其实我没有哭哎,那个时候就是眼眶湿润。一方面当然是因为看马薇薇哭成那样,心里很触动。第二个原因是我那天发烧四十度,发烧到那天我穿着内衣,衬衫,和西装外套,如晶拍我一把,她都发觉我是烫的,走路也都是歪歪扭扭的,把能吃的药全都吃了,但是跟薇薇对杠的时候其实药效就已经过了。
心里很难过,身体也不舒服。
2.这么多季的《奇葩说》其实大家一直都觉得你是“控场王”,在辩论里,你是如何用语言,实现这样的一种“控场”效果的?
因为我每次其实都是最后一个说话这样,听到后面之后,总是要帮人家收个尾嘛,或者是人家想听一点不一样的,前面有的一些争论也都争论的差不多了,所以我有一个说话的习惯是希望大家最后可以有那种尘埃落定的感觉。
至于控场的话,可能是没有遇到会让我惊慌的事情,就“哇塞,这句话我怎么接。”这样的感觉。
那这一季有吗?
这一季有,对虫仔的那一场,虫仔上来讲她生病的那些事的时候,一方面难过,因为是自己的好朋友,另一方面就是在想,我等下应该怎么去接你的这个话。所以那是我印象所及里面挑战最大的一次。
3. 很多人觉得你在面对问题的时候其实是一个理性的状态,但是洞悉和共情的时候又是一个非常感性的状态,所以你觉得你是理性的还是感性的?
可能我对于理性和感性的分法不同,其实感性的东西,也是理性的。
一个人不会无缘无故的哭,也不会无缘无故的笑,那变疯子了。比如说,当陈铭在场上讲了一段话之后,我们会感受到信赖与爱,那这个是理性的反应还是感性的反应呢,这当然是理性的反应。
所以其实一个人的喜怒哀乐,其实都是合乎理性的,真正不理性的感性,我们会称之为叫疯子。
我认为第一个我是理性的,第二个我认为《奇葩说》里最能造成感性效果的那群人,依然是理性的。只不过有些人引发别人共情是经过了思考,而有些人动用的是直觉。这种人反而会没那么多。
4.你觉得语言是什么?你觉得一个人去表达自己最应该遵循的原则是什么?
语言是工具,我们最近在做一个《表达课》,里面提到了一个概念,你试想一下,有一种机器,接在我们俩头上,它可以把我脑子里的想法,脑子里的画面,把我脑子里产生的情绪或者态度,一模一样的复制到你脑子里。
我脑子里想着一座大山,你脑子里就浮现了一座大山,我脑子里感觉悲从中来,你脑子里也一样的悲从中来。这个机器是不是很了不起,了不起,这个机器发明了没有,发明了,几千年前就发明了,这个机器叫做语言。
有些人的这个机器用的好,我现在有一个想法可以立刻传到你脑中,机器运作的好,传真度将近百分之百,传播的宽度可以是几千人。
有些人的机器比较差,TA脑子里面有10,传播出去只剩下5,有的时候脑子里想的山,传播出去变成了水,甚至只能传给TA身边的一两个人。
所以语言就是这台几千年来我们一直都在用的这台机器。你现在在写公众号,你把文章的想法传递给读者的时候,你也在使用语言,文字也是语言的范围。
遵循的原则的话,可以买我们的《好好说话》(笑),其实这件事三言两语讲不完,如果我能用一分钟去告诉大家遵循什么样的原则去提升语言的表达,那我们就不用写书了。
其实我们每一个人都试图把我们脑海中的东西传达给别人,因为这是这个世界上,最大的乐趣,最大的挑战,和最大的奥秘,失去了这种能力,每个人就会被关在大脑这个小小的监牢里,你的想法,你的企图,你的欲望,都传不出去,那该有多悲哀。
5.粉丝提问:如果如晶和你女朋友只能选一个,你会选谁?
当然选我女朋友啊。
6.你在生活中有没有过说错话的经历,那面对这样的情况你是怎么去补救的?
当然有啊,这是大家的一个误解,说你好像很厉害,所以你不会说错话,不对,正因为我们很厉害,所以我们想去挑战边界。不厉害的人会呆在安全区,善泳者溺,为什么不会游泳的人不会被淹死,因为TA们不下水嘛。越会游泳的人就越想挑战体能的极限到哪里,我能不能横渡英吉利海峡,这一定是会游泳的人。
所以一定是会说话的人,才会去挑战这个边界。这是一般人的一个误解,觉得你会,所以你就不应该会出问题,不对,会,我们才很有机会出问题。也因此,我们才有机会继续往前走。
我讲错话怎么办,摸摸鼻子认了,下次进步喽,和正常人一模一样。
7.其实对于沟通这件事情,大多数人会觉得两种对象是比较艰难的,一是和自己的伴侣,二是工作的沟通。学长平时会和女朋友吵架吗?遇到分歧一般都是怎么化解的?
吵架其实有啦,但是我和葛莉在一起六年,我们吵架次数应该不会超过五次吧。几乎不吵架。
其中一个原因当然是因为每一对情侣吵架的方式,也不太一样,这可能是我们学沟通的时候得到的一个好处,就是在关系的相处上,第一个比较难做到的是你一定要承认所有人都是不完美的,我们大部分的吵架都是因为我们的脑中有一个完美的TA,双方要去承认对方是不完美的,我觉得这是最基础的。
第二个,也是我和如晶经常去讲的,勇于索取,能被拒绝。你想要什么就直接说,说完了,也可以接受我没得到。好多人卡在前半句,也有人卡在后半句,卡在前半句的人,怕被拒绝,想要什么就不讲。
沟通的目的是让别人知道你想要的是什么。这对于关系有好处,对于任何事情的解决也有好处,就像是米未的那句标语,有话直说,是一种能力。
8.认为在职场沟通中尽可能要怎么做?一定不要怎么做?
其实情侣之间的沟通和职场上的沟通,真的没什么太大的差别。就好像写文章,你用笔写的字其实是一模一样的。沟通的本质都是一样的,只要你相处的对方是人。
举个例子,我们刚刚不是提到有话直说是一种能力吗,我去重庆签售的时候,有一个女读者提问,她说“执中老师你讲的也很有道理,可是我真的能在办公室这样执行,和我的老板有话直说嘛?”
我说这件事情其实比你想象的简单,你之所以觉得你不能和他有话直说,是因为,你怕你老板生气,怕你以后呆不下去,怕你以后丢了这份工作。但我可以坦白的告诉你如果你在内心觉得这份工作你是一定不能丢的,那你学什么沟通都是没有意义的。
所以你要先抛开这个基本前提,没有什么是“我一定要呆在这里。”
你和你老板有话直说后可能有两种情况,第一种是你的老板不晓得你的困扰,你不讲他反而觉得你没困扰,第二种可能是什么呢,你的老板知道,但是你一定要去完成你不愿意做的事,但这个时候你的老板知道了你的牺牲。
所以在职场里,也永远都是给讯息比没给讯息好。这个世界上不存在任何没有风险的谈判,如果希望想要就一定能得到,那你去庙里买符比较快。
9.在生活里面遇见的最会说话的人是什么样的,最不会说话的人又是什么样子的?
我真的很不爱社交,我认识的朋友很少,我很少有机会见识别人的不会说话。我的社交范围真的很窄,窄到其实马薇薇或者如晶的生日会我都不会去,我会私下和她们说生日快乐。
这要说的话,可能就是在工作的时候,对方怕我尴尬,所以硬要和我聊天可是我不觉得他是不会说话,那是单纯我个性孤僻,其实他是会说话的所以才和我硬聊。
10.你要怎么把梳子卖给一个和尚?
又不一定是给你梳头的,你可能需要帮别人梳头。和尚普度众生,你怎么能说和尚周围的人也都是和尚呢。
11.怎么看自己和渐彪组了CP这件事?
没怎么看,粉丝有他们自己创作的欲念,我也很开心啊。只是因为自己变胖了,每次看到自己和渐彪同框就觉得自己现在好胖。
12.为什么特别喜欢蝙蝠侠?蝙蝠侠身上那一个点最打动你?
国外在设计超级英雄的时候,每一个不同的超级英雄,基本上都会针对某一个主轴,钢铁侠设计的时候,就特别想设计一个和当时年代主流价值观违反的人,当时是反战的年代,他是个军火商,当时是一个提倡爱与和平的年代,钢铁侠是一个自大狂。
蝙蝠侠也有一个主轴,他的主轴是恐惧,哥谭市是一个绝望的城市,是一个所有人都活在恐惧中的城市,蝙蝠侠本身是从恐惧中走出来的人,在他们设定的所有主题里,我对这个主题特别着迷。
蝙蝠侠没有一个敌人是正常人,统统都是神经病,每个人都是心里残缺的人,偏执,我特别着迷精神偏执这一点,在我的身上也能感受的到。
蝙蝠侠是一个在阴暗的偏执中能以这个为动力的人,他打击罪恶不是因为热爱正义,而是因为某种偏执,所以我喜欢这种在精神上的偏执也能成为动力的角色。
记得第一次和执中学长接触,是之前在导演组开人物分析会的时候。
他坐在屏幕的前面,看着每一个候选嘉宾的资料,在我们阐述完自己挖掘的属于嘉宾的亮点之后,他总能告诉我们更多关于这个嘉宾一切的“为什么”。
他敏锐而深邃,总能看到现象背后的前因后果,运用逻辑的分析和语言的表述,让所有的“奇怪” 都变得合理。
洞悉世界是一种能力,能把看到的一切描绘出来,又是一种新的能力。而他实现这一切,靠的是和我们一样,在平时最常用的一种抒发的形式。
语言是他的刀,杀伐果断,且都在一念之间。语言又是他手里的一把琴,高山流水,总能动人于无形。
其实关于这一次的采访,有一个问题我一直都没问出口,就是,“到底怎么样才是一个会说话的人。”
但是聊完天之后,我发现,黄执中,可能就是这个问题最好的答案吧。
想要和执中学长一起“好好说话”吗?那就记得来买我们的《好好说话2》,毕竟说话这件事,我们已经从出生,学到现在,还会学的更久~
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作者:吴阿赞。我大概是朝阳区最会和猫说话的男孩了吧。
我想在2018年年底给陌生人寄出1000张明信片,现在已经可以寄出100多张了,你就是我下一个九百分之一呀。
有什么想问执中学长的?
留言告诉我们~
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